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                                                                发稿时间:2020-08-04 11:59:11

                                                                刘大使:英国确实有一些人殖民心态很重。我经常形容他们身体已经进入了21世纪、但是脑袋还是停留在殖民时期。最典型的代表人物就是英国的末代港督彭定康。只要香港一有什么风吹草动,他都要出来讲话。我跟他讲,他忘记了是谁任命他做英国的末代港督,是谁把他选上去的吗?根本就没有选举。23年前,香港有什么民主可言?!英国的港督都是英国政府任命的。回归以后,香港民众享有前所未有的民主,他们选出了五任特首,这是一个非常明显的反差和对比。

                                                                最后,为什么说拒绝华为就是拒绝未来?因为5G不光是通讯、电信,它还包括了我们未来生活的方方面面,智慧城市、智慧医疗。我们这次从湖北抗疫就看得出来,5G发挥了重要的作用,远程医疗,方舱医院的全覆盖,特别是对医护人员的保护,5G发挥很重要的作用。所以我说,英国人应该想明白。英国政府做这个决定是在7月14日,我说,这一天对华为是黑暗的一天,对中英关系是黑暗的一天,对英国来讲更是黑暗的一天。对华为而言,它失去了英国这个市场;对中英关系而言,中英互信受到了损害;对英国来讲是黑暗的一天,因为英国的信誉受到了严重损害,英国的未来也受到了严重损害,所以我说这对英国更是黑暗的一天。

                                                                刘大使:你这个问题问得很好,我有三种感觉:第一,在英国不存在所谓西方标榜的新闻自由,可以说它有污蔑你的自由、有诽谤你的自由,但没有给你驳斥和答辩的自由。所以你看报纸上登了很多对中国的指责、批评,包括那些反华议员、“冷战斗士”、甚至是某些不友好的外国使节,登他们的文章,但我们的文章就出不去。偶尔它也给你留出一点空间,但是不成比例。所以这个“新闻自由”,我算是领教了,我认为不存在所谓的“新闻自由”。

                                                                刘大使:刚才我讲到英国对待华为的问题,不是一个简单对待一家中国公司的问题,而是怎么看中国的问题。当然我也注意到英国一些官员讲,英国禁用华为是由于受到美国制裁的原因,这是从技术层面解读这个问题,我觉得这种解释似乎是“此地无银三百两”。在英国决定“禁用华为”后,美国领导人争先恐后“抢功”,有的说,“是我一直在说服英国不要用华为”,还有的向英国表示“祝贺”,说“干得漂亮,就是应该这么干”。所以明眼人一下子就可以看出来,外部有强大的压力。

                                                                英国政府的表态、包括英国领导人的表态还是比较积极的,他们还是认可“黄金时代”,愿意跟我们共同打造,而且强调他们并不同意那些政客关于对中国发动所谓“新冷战”或要“全面重置”中英关系的表态,愿意跟中国发展建设性关系。中国有句话叫“听其言,观其行”,我们关键要看行动。

                                                                刘大使:中英关系最近一段时间确实出现了一系列的困难,面临严峻形势。英国媒体以及其他西方媒体说,中英关系之所以发生这样的变化,是因为“中国更加咄咄逼人”,采取了很多不利于两国关系的措施。我在上个星期举行的中外记者会上指出,我们现在需要回答一系列问题:中英关系为什么会出现这样的变化?为什么会面临这样的困难?到底是谁变了?是中国变了?还是英国变了?我在记者会上告诉大家,我的回答是清晰无误的,用英文说是loud and clear,就是中国没有变,而是英国变了。中英关系现在面临的困难,责任完全在英方。我从4个方面来解读这个问题:

                                                                白岩松:刘大使,因为整个全球的抗疫时间持续较长,一转眼又将迎来开学季。大家都知道,对中国留学生而言,整个欧洲,英国是第一目的地国,我们在英国留学生超过20万。那好了,即将到来的开学季,中国的留学生回得去吗?安全吗?到时候航班能够保证吗?大使馆为此在做些什么?

                                                                白岩松:刘大使,您刚才也提到华为问题,这也是最近一段时间来中国人非常关注的。英国对华为的政策出现了重大改变。但是也有一种声音说这是英国跟随美国做出的一个抉择,甚至说,如果年底美国的大选出现了某种改变,英国对华为的政策也会改变,您觉得这种看法是否简单化了?

                                                                刘大使:确实如刚才你所讲,我们在英国的学生人数比较多,是英国最大的外国留学生群体,在世界排第二,仅次于美国,欧洲排第一。现在英国对于学校的疫情防控也采取了措施,已经逐步准备在9、10月份部分解封,很多学校还将采取网上授课,部分学校也将开始现场授课。我们的学生已经陆续返校。但是,刚才你也讲到航班的压力是很大的。疫情暴发之前,中英之间每周有168个航班,现在已经减少到每周8个航班,所以航班压力确实很大。但是双方航空公司已经开始陆续复航,中英两国航空部门在保持接触。学校能否完全恢复正常,我们还在密切关注。

                                                                白岩松:刘大使,作为中国驻英国大使,我知道您写了关于香港国安法以及华为问题的文章,但是在英国主流媒体上它不给你发,这是什么情况?反映着一种什么样的环境和心态?